J’en profite pour parler Quatennens parce que le bashing est très violent partout ailleurs et je me fais insulter sans réponse. Ici les gens seront plus réceptifs (ou en tout cas plus ouverts à la discussion).
Pour ma part j’étais de ceux qui voulaient voir Quatennens viré de LFI à l’époque. Et son retour après seulement quelques mois sous les applaudissements m’avait dégoûté. Mais aujourd’hui je n’ai aucun problème avec sa candidature. Ça fait bientôt deux ans maintenant que ça traine. Il a admis, a été jugé, fait son mea culpa, est suivi et a indiqué se former sur les questions des VSS. Jai une conception de la justice qui est réhabilitatrice. Je ne vois pas d’autre choix que le croire et lui faire confiance. Je vois dans les propos tenus en son encontre un réflexe réactionnaire avec une volonté de justice punitive qui ne me plaît pas des masses.
Même d’un point de vue stratégie politique je ne suis pas certain que son éviction serait une bonne idée. À chaque débat sur la justice ou la réhabilitation on nous renverrait à Quatennens, et j’aurai bien du mal à savoir quoi répondre.
Enfin voilà je suis curieux d’avoir des avis de personnes qui ne m’insultent pas ! (PS: evitez r/france ça pique).
Le problème fondamental avec Quattenens c’est qu’on n’a pas l’impression qu’il ait su I la moindre conséquence dans sa carrière au sein d’un parti qui se veut porteur d’idéaux féministes, uniquement parce qu’il est le petit protégé de Mélenchon. Quand on compare son cas a Julien Bayou par exemple c’est le jour et la nuit, et c’est d’autant plus choquant.
L’autre problème c’est que les militants (en tout cas de ce que j’entends, je prétends pas parler au nom de toute la base de LFI) sont majoritairement pas d’accord avec le fait de le voir revenir comme une fleur, et que son retour est une décision qui vient juste en haut.
Je suis pour une justice rehabilitative aussi, mais il faut au minimum y mettre un peu les formes si on veut avoir l’air cohérent avec les idées qu’on défend
Exactement, c’est quoi le plus important entre un parlementaire en plus et lutter contre les discours du type : “Non mais une gifle, c’est pas bien grave, tout le monde l’a déjà fait et elle l’a sans doute bien chercher” ?
Quand la dernière fois que la gauche a été au pouvoir c’était l’ennemi de la finance, il faut arrêter de s’accommoder avec des représentants aussi élastiques avec les idées qu’ils prétendent défendre.
Personne dans le fil n’a dit ça, mais il a pris une peine de prison quand même. C’est pas juste une tape sur la main. Il s’est fait écarter plusieurs mois à l’assemblée. À partir de quel moment est-ce qu’on pourra être cohérents avec nos idées de justice de réhabilitation et accepter son repentir?
Si tu me dis que c’est pas tout de suite, je suis prêt à l’entendre. Mais c’est quand alors? Jamais? Si la réponse est oui, on a un petit problème de cohérence.
En tout cas, je comprends l’idée de mettre quelqu’un de plus attrayant comme candidat unique de la gauche dans sa circonscription. Mais, de mon bord, je ne serais pas choqué qu’il soit réinvesti s’il n’y avait pas d’autres candidats.
On attendait au moins une sanction de la part de LFI, il a plus été soutenu que l’inverse, soyons honnête. Je veux bien parler de rédemption une fois que cette affaire aura eu des conséquences sur sa carrière politique. C’était sûrement la dernière occasion, là les féministes l’auront toujours en travers de la gorge.
Pour moi, ça dépend de l’acte. Mélenchon a été condamné pour son emportement ridicule lors de la descente de flics dans ses bureaux. Et je suis très content qu’il se soit présenté comme candidat aux présidentielles malgré tout. Sans lui, la gôche aurait très probablement été dans le tapis.
Dans le cas de 4nains, si j’étais une potentielle partenaire, oui, j’y réfléchirais à deux fois avant de le dater. Quant à l’accepter comme candidat à la députation, je ne suis pas gêné. Y compris sur les questions féministes pour lesquelles je crois à son mea culpa. Plus de raisons de penser qu’il soit un danger, à part à cause de son image.
Tu aurais dit pareil si il était d’un autre parti ?
Au minimum sur un sujet aussi sensible il faudrait faire voter les militants (dont je ne fais pas partie).
Pour moi ça montre un problème démocratique, le grand gourou à décidé de se torcher avec l’avis d’une partie de ses électeurs juste pour placer ses pions et ça donne raison aux “purgés”.
Ca me fait quand même un peu rire que les mêmes qui parlent de rédemption crachent à longueur de journée et font des procès d’intention à des gens même pas condamnés. Pas de rédemption pour Hollande et sa traitrise, pas de rédemption pour Glucksmann et son passé sarko-compatible, pas de rédemption pour Valls qui ferait tous les mea culpa que tu veux pour avoir n’importe quel poste. C’est pas un peu hypocrite ?
Surement, oui. J’ai défendu Cahuzac dans d’autres contextes qui a lui aussi purgé sa peine.
Faire voter les militants, pourquoi pas, je n’y suis pas opposé. Il n’y a pas que le côté pénal qui compte, et leur demander de voter la confiance dans Quatennens c’est pas stupide.
Pour le reste de ton message, tu t’égares et mélanges torchons et serviettes en t’emportant et je vais te laisser t’embourber seul.e et ne pas relever l’insulte.
Pas très charitable de me prêter des positions que tu n’as aucun moyen de savoir si je tiens ou non.
Être représentant du peuple c’est pas un droit, on peut être pour la réhabilitation et quand même exiger l’exemplarité de nos politiciens.
Rien ne l’empêche de se réhabiliter en jardinier ou commercial (et ce n’est pas une punition, ou alors que dire des millions de français qui n’ont pas eu sa chance ?). Réhabiliter ne veut pas dire que tout continue exactement comme avant.
Pour une bouffée d’air frais tu peux visiter r/merdeinfrance qui propose des critiques constructives en réaction à ce qui est posté sur le géodefault, après attention il n’y a que ça comme contenu, tu vas vite déprimer
C’est pourri par le brigading et des micro-partisaneries r/france y’a plus grand chose à en tirer.
Sur le cas Quatennens le sujet apparaît plus compliqué effectivement, sauf à raisonner en puriste sur le sujet. Là concrètement on a une personne préférant diviser l’électorat potentiel en 2 de manière unilatérale.
J’en profite pour parler Quatennens parce que le bashing est très violent partout ailleurs et je me fais insulter sans réponse. Ici les gens seront plus réceptifs (ou en tout cas plus ouverts à la discussion).
Pour ma part j’étais de ceux qui voulaient voir Quatennens viré de LFI à l’époque. Et son retour après seulement quelques mois sous les applaudissements m’avait dégoûté. Mais aujourd’hui je n’ai aucun problème avec sa candidature. Ça fait bientôt deux ans maintenant que ça traine. Il a admis, a été jugé, fait son mea culpa, est suivi et a indiqué se former sur les questions des VSS. Jai une conception de la justice qui est réhabilitatrice. Je ne vois pas d’autre choix que le croire et lui faire confiance. Je vois dans les propos tenus en son encontre un réflexe réactionnaire avec une volonté de justice punitive qui ne me plaît pas des masses.
Même d’un point de vue stratégie politique je ne suis pas certain que son éviction serait une bonne idée. À chaque débat sur la justice ou la réhabilitation on nous renverrait à Quatennens, et j’aurai bien du mal à savoir quoi répondre.
Enfin voilà je suis curieux d’avoir des avis de personnes qui ne m’insultent pas ! (PS: evitez r/france ça pique).
Le problème fondamental avec Quattenens c’est qu’on n’a pas l’impression qu’il ait su I la moindre conséquence dans sa carrière au sein d’un parti qui se veut porteur d’idéaux féministes, uniquement parce qu’il est le petit protégé de Mélenchon. Quand on compare son cas a Julien Bayou par exemple c’est le jour et la nuit, et c’est d’autant plus choquant.
L’autre problème c’est que les militants (en tout cas de ce que j’entends, je prétends pas parler au nom de toute la base de LFI) sont majoritairement pas d’accord avec le fait de le voir revenir comme une fleur, et que son retour est une décision qui vient juste en haut.
Je suis pour une justice rehabilitative aussi, mais il faut au minimum y mettre un peu les formes si on veut avoir l’air cohérent avec les idées qu’on défend
Exactement, c’est quoi le plus important entre un parlementaire en plus et lutter contre les discours du type : “Non mais une gifle, c’est pas bien grave, tout le monde l’a déjà fait et elle l’a sans doute bien chercher” ?
Quand la dernière fois que la gauche a été au pouvoir c’était l’ennemi de la finance, il faut arrêter de s’accommoder avec des représentants aussi élastiques avec les idées qu’ils prétendent défendre.
Personne dans le fil n’a dit ça, mais il a pris une peine de prison quand même. C’est pas juste une tape sur la main. Il s’est fait écarter plusieurs mois à l’assemblée. À partir de quel moment est-ce qu’on pourra être cohérents avec nos idées de justice de réhabilitation et accepter son repentir?
Si tu me dis que c’est pas tout de suite, je suis prêt à l’entendre. Mais c’est quand alors? Jamais? Si la réponse est oui, on a un petit problème de cohérence.
En tout cas, je comprends l’idée de mettre quelqu’un de plus attrayant comme candidat unique de la gauche dans sa circonscription. Mais, de mon bord, je ne serais pas choqué qu’il soit réinvesti s’il n’y avait pas d’autres candidats.
On attendait au moins une sanction de la part de LFI, il a plus été soutenu que l’inverse, soyons honnête. Je veux bien parler de rédemption une fois que cette affaire aura eu des conséquences sur sa carrière politique. C’était sûrement la dernière occasion, là les féministes l’auront toujours en travers de la gorge.
Je dois bien reconnaître que la FI a bien merdé à essayer de le défendre publiquement, même s’il a quand même été écarté quelques mois.
Moi mon avis c’est qu’il aurait du dégager définitivement, ou rester actif loin des projecteurs.
Parce que c’est un maillon faible pour son parti, il se fera attaquer sur ça toute sa vie et repousse certains électeurs potentiels.
La on parle juste d’une gifle, c’est vraiment pas le truc le plus grave qu’il aurait pu faire, mais c’est suffisant pour être éliminatoire.
Je ne veux pas d’un politique condamné, peu importe la gravité de l’acte. Tu ferais confiance à un corrompu qui pioche dans la caisse après 2 ans ?
Pour moi, ça dépend de l’acte. Mélenchon a été condamné pour son emportement ridicule lors de la descente de flics dans ses bureaux. Et je suis très content qu’il se soit présenté comme candidat aux présidentielles malgré tout. Sans lui, la gôche aurait très probablement été dans le tapis.
Dans le cas de 4nains, si j’étais une potentielle partenaire, oui, j’y réfléchirais à deux fois avant de le dater. Quant à l’accepter comme candidat à la députation, je ne suis pas gêné. Y compris sur les questions féministes pour lesquelles je crois à son mea culpa. Plus de raisons de penser qu’il soit un danger, à part à cause de son image.
Tu aurais dit pareil si il était d’un autre parti ?
Au minimum sur un sujet aussi sensible il faudrait faire voter les militants (dont je ne fais pas partie).
Pour moi ça montre un problème démocratique, le grand gourou à décidé de se torcher avec l’avis d’une partie de ses électeurs juste pour placer ses pions et ça donne raison aux “purgés”.
Ca me fait quand même un peu rire que les mêmes qui parlent de rédemption crachent à longueur de journée et font des procès d’intention à des gens même pas condamnés. Pas de rédemption pour Hollande et sa traitrise, pas de rédemption pour Glucksmann et son passé sarko-compatible, pas de rédemption pour Valls qui ferait tous les mea culpa que tu veux pour avoir n’importe quel poste. C’est pas un peu hypocrite ?
Surement, oui. J’ai défendu Cahuzac dans d’autres contextes qui a lui aussi purgé sa peine.
Faire voter les militants, pourquoi pas, je n’y suis pas opposé. Il n’y a pas que le côté pénal qui compte, et leur demander de voter la confiance dans Quatennens c’est pas stupide.
Pour le reste de ton message, tu t’égares et mélanges torchons et serviettes en t’emportant et je vais te laisser t’embourber seul.e et ne pas relever l’insulte.
Pas très charitable de me prêter des positions que tu n’as aucun moyen de savoir si je tiens ou non.
C’était pas pour te viser toi personnellement, juste un comportement que je vois un peu partout et que je trouve incohérent, rien de plus.
Bon, de toute façon, il se retire. Ça règle la question!
!quitterreddit@jlai.lu pour ceux que l’état du site et des subs intéresse
Être représentant du peuple c’est pas un droit, on peut être pour la réhabilitation et quand même exiger l’exemplarité de nos politiciens.
Rien ne l’empêche de se réhabiliter en jardinier ou commercial (et ce n’est pas une punition, ou alors que dire des millions de français qui n’ont pas eu sa chance ?). Réhabiliter ne veut pas dire que tout continue exactement comme avant.
Pour une bouffée d’air frais tu peux visiter r/merdeinfrance qui propose des critiques constructives en réaction à ce qui est posté sur le géodefault, après attention il n’y a que ça comme contenu, tu vas vite déprimer
C’est pourri par le brigading et des micro-partisaneries r/france y’a plus grand chose à en tirer.
Sur le cas Quatennens le sujet apparaît plus compliqué effectivement, sauf à raisonner en puriste sur le sujet. Là concrètement on a une personne préférant diviser l’électorat potentiel en 2 de manière unilatérale.
Effectivement, c’est ça dont on devrait parler, plutôt que de sa légitimité.
Plus de Quatennens candidat en tout cas!